От Коля-Анархия
К Константин Дегтярев
Дата 19.08.2020 10:57:53
Рубрики WWII;

и как из приведённых отрывков следует, что русских детей поубивали? (-)
От Skvortsov
К Коля-Анархия (19.08.2020 10:57:53)
Дата 19.08.2020 11:19:32

Вот тут клевещут про расстрелы:

А вот судьбы разоблаченных агентов были трагичны. Если подростка задерживали в тылу Советского Союза или Красной армии, то у него появлялся шанс выжить. Достаточно часто дети-диверсанты добровольно сдавались органам госбезопасности и активно шли на сотрудничество или же просто не успевали совершить крупных терактов. В этих случаях им, как правило, сохраняли жизнь. Часть отправляли в детские исправительно-трудовые лагеря до совершеннолетия, другим давали сроки от 10 до 25 лет. Тех агентов, которые совершили серьезные преступления (убийства, диверсии), могли и расстрелять.
Гораздо меньше шансов выжить было у юных диверсантов, разоблаченных в партизанских соединениях. Как правило, после допроса и получения необходимых сведений их расстреливали. Необходимо учитывать то, что возможность безопасного содержания агента в партизанских частях отсутствовала. Пленного необходимо было кормить и охранять. Кроме того, командир соединения нес ответственность не только за жизни бойцов-партизан, но и за гражданское население, которое нередко находилось в расположении отряда народных мстителей. В этой ситуации присутствие в отряде диверсанта-террориста было весьма рискованным. Угроза, которая могла исходить от несовершеннолетнего, нередко приводила к тому, что руководители партизанских соединений отдавали приказ расстрелять подростка по одному лишь подозрению без проведения следственных действий. Так, в свидетельских показаниях З. Юдиной, данных против замкомандира по разведке 4-й Белорусской партизанской бригады Н. Шураева, указывалось, что последний «лично расстрелял детей, которых он заподозрил как немецких агентов, засланных в партизанскую зону. Осенью 1942 года Шураевым была расстреляна Федорова Елена, комсомолка – молодая девушка, связанная с партизанами…» [27, л. 31]. С другой стороны, имели место случаи, когда разоблаченным агентам-подросткам сохраняли жизнь и отпускали домой. Тем не менее, по данным автора, порядка 90 % разоблаченных партизанами детей-агентов были расстреляны.

https://beldumka.belta.by/isfiles/000167_896211.pdf

От Паршев
К Skvortsov (19.08.2020 11:19:32)
Дата 21.08.2020 19:48:12

Надо же, а я ее знал

Так, в свидетельских показаниях З. Юдиной, данных против замкомандира по разведке 4-й Белорусской партизанской бригады Н. Шураева, указывалось, что последний «лично расстрелял детей, которых он заподозрил как немецких агентов, засланных в партизанскую зону.

Если это Зинаида Ивановна, заведовала парткабинетом в одном из подразделений КГБ. Она была знакома с Цвигуном, хоть потом Бобков и отрицал партизанский период Цвигуна.

В "Памяти народа" партизанки Зинаиды Юдиной нет.
От Константин Дегтярев
К Коля-Анархия (19.08.2020 10:57:53)
Дата 19.08.2020 11:18:31

Из этих сообщений следует

... что вопрос о судьбе пленных решался на месте, исходя из обстановки. А обстановка почти никогда не позволяла держать пленных в распоряжении отряда. Отпускать задержанных диверсантов, знающих расположение отряда было нельзя. Эвакуировать - ну, не знаю. Об этом ничего не сказано, написано что группа уничтожена. Характер Калмыкова по наградным документам можно реконструировать как очень жёсткий - чел в критических ситуаций создавал заградотряды, возвращал бегущих на передовую позицию, сам рисковал жизнью и других не жалел. Определённо, был ориентирован работать по специальности, то есть выявлять внутреннего врага. Вполне был способен без сантиментов принять решение на ликвидацию.

Солдаткичев исходит из того, что он был маньяком-параноиком, ну, может быть и не без того, но тут всё-таки дети, должны были быть веские причины, чтобы счесть их шпионами. К тому же орден Ленина, полученный за несколько месяцев до того кое о чем говорит. Награда выдающаяся для 1942 года, почитай, тот же ГСС.
От Александр Солдаткичев
К Константин Дегтярев (19.08.2020 11:18:31)
Дата 19.08.2020 16:13:44

Re: Из этих...

Здравствуйте

>Солдаткичев исходит из того, что он был маньяком-параноиком, ну, может быть и не без того, но тут всё-таки дети, должны были быть веские причины, чтобы счесть их шпионами. К тому же орден Ленина, полученный за несколько месяцев до того кое о чем говорит. Награда выдающаяся для 1942 года, почитай, тот же ГСС.

Не нужно за меня додумывать. Скорее всего Калмыков был обычным человеком, искренне верящим, что если убить всех врагов, то наступит счастье. А что врагов кругом полно, ему регулярно напоминали.

Орден Ленина говорит только о том, что человек получил орден Ленина.
Некоторые ГСС получили просто благодаря удачному стечению обстоятельств - например, 28 панфиловцев.
В истории полно примеров, как заслуженные люди не получали награды и наоборот.
А чекистов отдельно награждало своё же ведомство, уничтожение выявленных врагов при этом особо поощрялось.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ttt2
К Александр Солдаткичев (19.08.2020 16:13:44)
Дата 21.08.2020 08:56:12

Re: Из этих...

>А чекистов отдельно награждало своё же ведомство, уничтожение выявленных врагов при этом особо поощрялось.

Странно. Выявленных врагов полагалось допросить и выяснить цель (а вдруг еще пришлют?), подготовку (где, как?), местные связи. Наоборот за излишнее рвение с уничтожением могли и спросить.

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением