От Alex Medvedev
К All
Дата 28.05.2017 15:02:35
Рубрики WWI; 1917-1939;

в помощь красному агитатору: генерал Попов Виктор Лукич

Окончил Николаевскую академию Генерального штаба (1900; по 1-му разряду). Штабс-Капитан (ст. 06.05.1900). Состоял при Сибирском ВО. Помощник ст. адъютанта штаба Сибирского ВО (26.11.1900-17.05.1904; 3 г. 6 мес.). Капитан (ст. 14.04.1902). По личной инициативе и при поддержке Западно-Сибирского отдела Имп. Рос. Географич. Общества в 1903 была организована научная экспедиция на Саяны и в Северо-Западную Монголию.
В 1906 году в Иркутске был активным деятелем местного отдела "Союза русского народа", прослыв ярым черносотенцем.

в 1918 году одним из первых генштабистов примкнул к большевикам.

15.07.1919 зачислен на службу по Генеральному штабу в войска А.В. Колчака и назначен главным начальником Усинско-Урянхайского края.

в 1920 году попал в плен к большевикам. Вместо расстрела черностенца и перебежчика, вновь принят на службу в РККА

Начальник административно-мобилизационного отдела Иркутского военкомата.
с 14.05.1920 в резерве при Иркутском губвоенкомате, начмобупра штаба Помглавкома по Сибири.
с 14.12.1920 2-й помнаштаба Помглавкома по Сибири.
с 28.03.1921 1-й Помнаштаба Отдельной Кавказкой армии.
Штатный преподаватель по военной статистике и географии Военной Академии РККА
Вроде как дожил до 1935 года.
От Паршев
К Alex Medvedev (28.05.2017 15:02:35)
Дата 29.05.2017 01:03:34

А он один разве?

бывших колчаковцев в РККА было. Самый известный - маршал Говоров. И я по-моему выкладывал эпизод из мемуаров Баранского, как извес тный партизан Щетинкин слушал лекции колчаковского командира, который этому Щетинкину нанес поражение.
От Alex Medvedev
К Паршев (29.05.2017 01:03:34)
Дата 29.05.2017 04:38:00

Re: А он...

понятно, что не один. Но этот самый колоритный. Сперва черносотенец, потом РРКА.
От Кирилл Кушнир
К Alex Medvedev (29.05.2017 04:38:00)
Дата 30.05.2017 09:03:29

Re: А он...

>понятно, что не один. Но этот самый колоритный. Сперва черносотенец, потом РРКА.

Как раз в "Генштаб между Лениным и Сталиным" таких примеров немало. Именно черносотенцы довольно активно перекрашивались в красных.
От zahar
К Alex Medvedev (28.05.2017 15:02:35)
Дата 28.05.2017 17:12:49

Географические Общества 19 века-нач 20 века это органы разведки? (-)
От krok
К zahar (28.05.2017 17:12:49)
Дата 28.05.2017 17:38:59

Re: Географические Общества...

Где можно было да, задания были из разных источников, ГенШтаб или из округов/генерал-губернаторств, смотрите например - Арсеньев Владимир Клавдиевич.
Где запрещено было, иные методы были, смотрите - Корнилов Лавр Георгиевич.
От объект 925
К krok (28.05.2017 17:38:59)
Дата 28.05.2017 17:49:19

Ре: оно было структурным подразделением МВД. Каким образом

>Где можно было да, задания были из разных источников, ГенШтаб
+++
Генштаб давал задания?
От krok
К объект 925 (28.05.2017 17:49:19)
Дата 28.05.2017 18:23:02

Ре: оно было...

>>Где можно было да, задания были из разных источников, ГенШтаб
>+++
>Генштаб давал задания?

Действительно, как мог Резун Владимир Богданович, сотрудник Постоянного представительства СССР при Европейском отделении ООН относится к ГРУ МО СССР. Ни как.
От объект 925
К krok (28.05.2017 18:23:02)
Дата 28.05.2017 18:40:20

Ре: оно было...

>Действительно, как мог Резун Владимир Богданович, сотрудник Постоянного представительства СССР при Европейском отделении ООН относится к ГРУ МО СССР. Ни как.
++++
вы непоняли. Или не знаете. Ответа на поставленный вопрос.
От krok
К объект 925 (28.05.2017 18:40:20)
Дата 28.05.2017 19:00:58

Ре: оно было...

>>Действительно, как мог Резун Владимир Богданович, сотрудник Постоянного представительства СССР при Европейском отделении ООН относится к ГРУ МО СССР. Ни как.
>++++
>вы непоняли. Или не знаете. Ответа на поставленный вопрос.

Вам "шашечки" или ехать??
Вы от меня хотите увидеть инструкции 2-го или 3-го отделения Вице-директора Генерального штаба?
Или инструкции для чиновников Корпуса военных топографов отправленных в экспедиции?

Если Перовский к своему ведомству привязал "общество" это не мешает генерал-майору Пржевальскому Николай Михайловичу гонять коней где интересно военным.
От объект 925
К krok (28.05.2017 19:00:58)
Дата 28.05.2017 19:11:03

Ре: оно было...

>Вы от меня хотите
+++
хотя ето был ответ на ваш пост, ето не был вопрос лично вам.
Может кто и знает как оно оформлялось.

От krok
К объект 925 (28.05.2017 19:11:03)
Дата 28.05.2017 19:24:50

Ре: оно было...

>хотя ето был ответ на ваш пост, ето не был вопрос лично вам.
>Может кто и знает как оно оформлялось.

Попов В.Л. для публики так описал:


[137K]


От Максимов
К объект 925 (28.05.2017 17:49:19)
Дата 28.05.2017 18:20:20

Кто "оно"?

Ничего не понял, но на всякий случай намекну, что разница между генерал-губернатором и губернатором, чуть менее большая, чем между государем и милостивым государем.
От krok
К Максимов (28.05.2017 18:20:20)
Дата 28.05.2017 18:48:54

Re: Кто "оно"?

>Ничего не понял, но на всякий случай намекну, что разница между генерал-губернатором и губернатором, чуть менее большая, чем между государем и милостивым государем.

Ну мож выразился не верно, сори.
Округ через генерал-губернатора организовывал экспедиции.
От объект 925
К Максимов (28.05.2017 18:20:20)
Дата 28.05.2017 18:39:15

Русское географическое общество.

>Ничего не понял, но на всякий случай намекну, что разница между генерал-губернатором и губернатором, чуть менее большая, чем между государем и милостивым государем.
++++
намек не понял. Хотите сказать что никакой?
От Максимов
К объект 925 (28.05.2017 18:39:15)
Дата 28.05.2017 19:36:55

Я к тому, что губернаторы действитетельно фактически были чиновниками МВД, ...

а вот с генерал-губернаторами всё совсем неоднозначно.
От john1973
К Максимов (28.05.2017 19:36:55)
Дата 30.05.2017 01:46:14

Re: Я к

Губернаторы и числились по МВД при николашке последнем
От john1973
К john1973 (30.05.2017 01:46:14)
Дата 30.05.2017 01:47:56

Re: Я к

>Губернаторы и числились по МВД при николашке последнем
Чего говорить - Столыпин был МВД на пике его реформ, когда требовалось максимальное напряжение чиновничьей системы
От Prepod
К john1973 (30.05.2017 01:47:56)
Дата 30.05.2017 13:27:14

Этточно губернатор он тоже не обсевок в поле

>>Губернаторы и числились по МВД при николашке последнем
>Чего говорить - Столыпин был МВД на пике его реформ, когда требовалось максимальное напряжение чиновничьей системы
Собственно, назвать губернатора чиновником МВД это не уничижение,это свидетельство его серьезных полномочий. Внутренних дел понималось буквально, в смысле не внешних, не только полиция. Как бы не половина современных министерств/агентств/служб были тогда в структуре МВД, даже минэкономразвития и то было в МВД при государе-анпираторе, а с учетом надзора за земствами функции губернатора на местах и представить сейчас сложно. Другое дело что губернатор реализовывал полномочия через председательства в коллегиальных органах, что накладывало отпечаток и требовало дополнительных усилий, но тут уж ничего не поделаешь.
Генерал-губернатор мог работать как дизель в Заполярье, а мог пустить все на самотек, ну и экспедиции курировать тоже мог. "Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы." (с). Это и про генерал-губернаторов тоже можно сказать.
От john1973
К Максимов (28.05.2017 19:36:55)
Дата 30.05.2017 01:43:54

Re: Я к

>а вот с генерал-губернаторами всё совсем неоднозначно.
Алексеева стоит вспомнить))
От krok
К Alex Medvedev (28.05.2017 15:02:35)
Дата 28.05.2017 15:52:30

Re: в помощь...

>в 1918 году одним из первых генштабистов примкнул к большевикам.

Можно поподробней этот момент.
На сайте "Русская армия в Великой войне" сказано - "Состоял в резерве при штабе Двинского ВО (с 20.09.1917; 3 мес.). В резерве при штабе Петроградского ВО (с 14.12.1917 до демобилизации)".
Получается - "моя хата с краю" пока или идейно или по мобилизации у Колчака не подвизался.
От Alex Medvedev
К krok (28.05.2017 15:52:30)
Дата 28.05.2017 16:14:23

Re: в помощь...

>>в 1918 году одним из первых генштабистов примкнул к большевикам.
>
>Можно поподробней этот момент.

это из книги "Повседневная жизнь генштабистов при Ленине и Троцком". Откуда автор взял, что именно первым в Сибири был он, надо у него спросить.
От krok
К Alex Medvedev (28.05.2017 16:14:23)
Дата 28.05.2017 16:53:50

Re: в помощь...

>это из книги "Повседневная жизнь генштабистов при Ленине и Троцком". Откуда автор взял, что именно первым в Сибири был он, надо у него спросить.

Понял, послали Вы меня к Ганину... ;))
По вопросу о Попове удивляться не чему, там много таких было.
Посмотрите - Крузе Аполлон Яковлевич